Saturday 15 March 2008

blog antiliberal

De repente, de la noche a la manana este blog ya no es mas liberal. Hay dos razones para ello. La primera, es debido al concepto de libertad que utiliza el liberalismo el cual es contrario a mi filosofia individualista. La segunda razon, es porque no creo posible una sociedad en donde todos son libres.

La primera: libertad implica hacer lo que uno quiere. Hacer lo que uno quiere “siempre y cuando se respete la libertad de otro” es un criterio arbitrario. Una postura verdaderamente individualista diria lo siguiente: “yo hago lo que quiero y respeto la libertad de los demas si quiero. Si no quiero, no lo hago”. Por que tengo que respetar la libertad de los demas? Porque vos –liberal pelotudo- me decis que eso esta bien? Me chupa un huevo lo que vos me digas que esta bien. Los comunistas me dicen que la solidaridad esta bien y la propiedad privada esta mal. Vos me decis: la libertad limitada esta bien y violar la libertad de los demas esta mal. En este punto, el liberal no se diferencia del comunista. Ambos te explican lo que esta bien y lo que esta mal y a partir de eso, esperan que te comportes.

Ahora bien, aca nos enfrentamos ante dos posibilidades: algunos liberales idealistas diran que hay que respetar la libertad de los demas porque eso esta Bien. De mas esta decir que esta postura es contraria al individualismo. El individualismo se basa en que cada uno haga lo que crea que es mejor para uno mismo. Esperar que los individuos se comporten de determinada forma porque eso es lo que esta Bien, es comunismo.

Luego estan los liberales que se creen mas realistas. Estos dicen: no se trata de que respetar las libertades de otros este Bien. El tema es que respetar las libertades de los demas te conviene. Y a partir de ahí te pasan a explicar el por que te conviene. Entonces llegamos a la segunda razon sobre la cual voy a escribir en el proximo post.

24 comments:

Anonymous said...

creo q le erras de medio a medio , porque la clase de libertad q vos queres solo seria posible si se te diera a vos solo , porque si se la dieran a otro, por ejemplo a un taximetrista para chupar todo el vino q quiera mientras maneja ,pronto tu libertad perfecta quedaria limitada cuando ese tipo en pedo te atropellara con su auto ,la libertad q vos invocas es una utopia , yo creo firmemente en las libertades , en crear cada ves mas espacios de libertad para la gente , y eso solo se logra desde el activismo politico , y tambien creo q esta bien ocuparse de limitar algunas libertades de las q vos tanto invocas ,porque sabemos por experiencia historica q la libertad para odiar ,matar,torturar etc. solo nos lleva a la destruccion de todas las libertades .
cuantos millones de muertes se hubieran ahorrado ,cuantas millones de libertades se hubieran salvado ,si la republica de weimar hubiera limitado las "libertades " de los nazis ,cuando tenian a los camisas pardas la libertad de apalear gente pero todavia no habian alcanzado el poder ?, cuantas libertades , la libertad de vivir ,derecho humano ,se crearian si se limitara en estados unidos el derecho a las armas ?, pero yo no soy liberal ,soy socialdemocrata , porque si creo en la solidaridad , y en el compromiso del hombre con la sociedad en la q vive .
pd . y si soy gay y tambien invoco la libertad de cojer con quien quiera y de casarme con otro hombre si se me canta .

EL ANALISTA AFICIONADO said...

Elio,

Vos a los que te referis con el ejemplo de los nazis, es el libertinaje....no libertad. No es lo mismo.

Por cierto, los liberales tambien cren en el compromiso del hombre con la sociedad en la que vive. Eso no es patrimonio exclusivo de los socialistas.

Y podes fornicar y casarte con quien quieras, nadie te quita ese derecho. Otros, ya es otro tema. Pero tiene razón el anonimo en tu constante reinvidicación de tus inquietudes sexuales....pareciera que tuvieses un complejo o algo asi.

En fin, vos ves....

Saludos a todos

Anonymous said...

En realidad no hay dos tipos de liberales, sino uno sólo, que predica que el ser libres los hará más buenos y por eso el liberalismo es el sistema ideal. O sea, otra utopía para ingenuos.

Sebastián said...

El unico liberal real es el del segundo tipo, al contrario de la gansada que dijo marujita. El del primer tipo es un autoritario del peor tipo, el que se cree con derecho a establecer juicios absolutos.

Pero espero el proximo post para que intentes explicar porque los liberales estan mal, ya que en este no los atacaste en ningun momento

lalorubio said...

Estoy de acuerdo con sebastián y el analista...

Anonymous said...

se van a cualquier lado ,yo ya dije q el tipo de libertad q invoca carlitos es una libertad para unos pocos ,ya q ese tipo de libertad absoluta con mayusculas si q es una utopia ,en donde a alguien se le ocurra ejercerla en contra de el , el muere ( el ejemplo del tipo q se emborracha e igual sale a manejar ) o la libertad de hacer piquetes ,miren lo q pasa en fray bentos .
alguien puede rebatir de verdad q mi libertad de tener un arma y usarla como se me de la gana puede limitar la libertad de vivir (nunca mejor dicho ) de los demas ?
la libertad en una sociedad de tres millones de seres humanos se da solamente por consensos , tolerancia , pactos sociales etc.
yo tambien espero el proximo post para q explique como el liberalismo absoluto pueda hacer convivir a los actores sociales sin q se maten .

analista ,la republica de weimar es el mejor ej de como un estado moderno, ideal puede irse por el caño por el tipo de liberalismo del q habla el post .ese gobierno dejo predicar libremente todo tipo de odios ,(hoy dia ya hay leyes anti discriminacion )y dejo q los diferentes partidos tuvieran fuerzas de choque ,en suma el estado democratico ,electo por el pueblo abandono el monopolio de su fuerza , algo q quiero creer no dejaria hacer ningun estado moderno .lo q vos decis " libertinaje " es simplemente el concepto de libertad del q habla el post y q yo replico .
lo otro ,no se trata de inquietudes sexuales como tu las llamas sino de embarcarse en la plena equiparacion y legitimidad de toda orientacion sexual frente al heterosexismo como unico paradigma legitimo .algo q va mucho mas halla de lo q alguien hace privadamente en su cama , algo equiparable a una revolucion social mas bien .
pd por cierto no soy socialista ,ni de izquierdas ,solo socialdemocrata .

EL ANALISTA AFICIONADO said...

Elio,

Te voy a dar un ejemplo de un estado democratico (según la gente de izquierda y progres) que tiene esas fuerzas de choque como vos llamas....Venezuela. Ahi las camisas cambiaron de color....en Alemania eran pardas y en Venezuela son rojas.

Tambien quiero decirte que el actual Uruguay no es ejemplo de consensos , tolerancia , pactos sociales etc. Ahi tenes como ejemplo, las continuas huelgas y paros sindicales indiscriminados que afectan a todo el resto de la población. Pero como la gente tiene derecho a la huelga...que se joda el derecho a laburar, a estudiar, etc, etc, etc.

" lo otro ,no se trata de inquietudes sexuales como tu las llamas sino de embarcarse en la plena equiparacion y legitimidad de toda orientacion sexual frente al heterosexismo como unico paradigma legitimo .algo q va mucho mas halla de lo q alguien hace privadamente en su cama , algo equiparable a una revolucion social mas bien".

Lo que tu digas Elio...esta todo bien. Pero mientras ustedes lo gays, sigan haciendo apologia de la homosexualidad de forma tan vehemente y sigan con las carnavaladas como las del Dia del Orgullo Gay que se pueden ver por todo el mundo....nadie les tomará en serio.

Anonymous said...

QUIEN PODRIA TOMAR EN SERIO A UN MISERABLE PUTO?????????

carlitos said...

Yo por el contrario creo que Marujita en el fondo tiene razon.

A ver como me explican ustedes lo siguiente: desde MI punto de vista INDIVIDUALISTA yo creo que lo mejor es por ejemplo una monarquia en donde yo soy el rey. O una dictadura en donde yo soy el dictador. Yo creo que de esa forma YO (que es lo unico que me importa), voy a vivir bien. El resto no me importa. Respetar sus derechos para mi es irrelevante, lo que me importa es vivir bien.

Esto que les estoy diciendo es una verdadera postura individualista. Como me van a decir que esto esta mal sin recurrir a "el bien comun" o alguna pelotudez similar? Es decir, como van a defender su postura liberal sin recurrir al comunismo?

Anonymous said...

ja ja carlitos sin duda creo q te gustaria vivir en tu propia monarquia o dictadura personal , lo gracioso es q te creas q en ese sistema vas a poder hacer lo q se te de la gana ,sino pregunta como les fue a luis 16 ,nicolas 2 ,caligula o neron , ningun gobernante de exito le llames como le llames a cometido el error de ignorar los intereses y o los derechos ajenos . sin contar conque en las sombras siempre va a haber como cien tipos conspirando para reemplazarte .

Anonymous said...

analista ,yo no soy ningun fan de chavez ,y creo q no le hace ningun bien a venezuela , pero comparado con el pudridero anterior , y el estado pauperrimo de la gente a la q apoya no me extraña q lo voten .
segundo comparar a los seguidores actuales de chavez incluso a los mas acerrimos con los camisas pardas es irse al re carajo sin duda , creo q tendrias q leer mas sobre lo q pasaba en la epoca anterior a hitler y lo q hicieron a llegar al poder. ni ahi hay punto de comparacion con la venezuela de chavez ,lo q si es otra cosa es preguntarse si es una verdadera democracia , ahi puede q tengas razon ,se necesita separacion de poderes y un grupo parlamentario q le sirva de contrapeso .
lo q decis de hacer apologia de la homosexualidad no lo veo por ninguna parte ,el modelo es machista y heterocentrista , sino prende el televisor y conta cuantas tetas y culos de mujeres desnudas ahi , y todas las parejas q te enseñan son chico -chica ,en todo caso sera apologia de la heterosexualidad , mi opinion es q los gays en este pais somos casi invisibles.ni ahi a la plena equiparacion .
en lo q decis del desfile del orgullo es cierto q se ven muchas cosas graciosas o chocantes pero esas personas tambien son gays y no nos interesa vernos como la sociedad hetero quiera , si la sociedad burguesa bien pensante nos quiere a todos prolijitos ,recatados y sin q se note q existimos o sea en el armario , seria lo mismo no cambiar nada , y existe mucha mas gente a la q se mira torcido ,discapacitados ,jubilados ,gente de asentamientos ,punks etc.

Anonymous said...

volvete punk asi la rematás del todo
puto y panqueque
lo que faltaba

Jimpa said...

Bo, cambio mi blog, ya no es resurrected teletubi (hace rato. Cambialo si podés.

Buen post. Concuerdo con el primero que comentó, la libertad absoluta para todos es una utopía.

saludos loco

Ama-gi said...

http://vioqueerabueno.blogspot.com/2007/01/por-qu-ser-liberal.html

Anonymous said...

Carlitos es honesto, en realidad todos queremos eso, o al menos, los amantes verdaderos de la vida y nuestra libertad absoluta, es decir poder absoluto. ¿Quien nunca penso en dominar el mundo? Yo me lo saque de la cabeza por que es totalmente irrealizable para mi, pero por mas nada que eso.

Anonymous said...

Antes de dominar el mundo hay que exterminar a los invertidos como elio, sino el mundo seria una cagada llena de cosas enfermas y anormales deambulando por ahi

Anonymous said...

disculpa enfermo de homofobia , lo q voz decis ya lo intentaron hacer centenares de veces y nunca lograron exterminarnos,a los hijos de putas como vos el destino siempre les manda hijas trolas e hijos gays para q aprendan .

Ama-gi said...

¿Sos decididamente antiliberal Carlitos, o solo aliberal?

vinilica vegana said...

en mi humilde opini�n

uno no ser�a libre si hace TODO lo que quiere, y ese "todo lo que quiero" no lo elegi yo sino que me fue impuesto (sociedad, etc, etc) y yo acepte/asumi/interiorice inconcientemente o concientemente pero sin la informaci�n correcta, etc, etc,


entonces, deberiamos cuestionar lo que somos para transformarnos en lo que realmente queremos ser, y despu�s de eso hablemos de libertar e individualismo...

creo yo...

vinilica vegana said...

*libertad

Walter Hego said...

Charly: Mirá que te lo tengo dicho, loco: no te olvides de tomar la medicación, que después terminás escribiendo cosas como las que escribís en esta cloac... perdón, en este blog.

Anonymous said...

well.. it's like I said!

Anonymous said...

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Anonymous said...

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